Our forum runs best with JavaScript enabled !

nha sĩ - ý kiến mấy bác ra sao nha? ..

Page 2 of 3 Previous  1, 2, 3  Next

View previous topic View next topic Go down

nha sĩ - ý kiến mấy bác ra sao nha? .. - Page 2 Empty Re: nha sĩ - ý kiến mấy bác ra sao nha? ..

Post by nhatrangdep on Fri Aug 02, 2019 11:22 am

Duyen wrote:Đẹp
Chắc nó mượn nợ để sang lại văn phòng tốn kém quá nên quính quáng.  Thường văn phòng 1 hoặc 2 nha sĩ cỡ vài triệu tùy location.  Làm vài năm trả đứt mà làm ăn kiểu đó nguy hiểm.

o^ng dentist cũ retired hồi Tháng Hai thôi ..nhỏ này took over hồi Tháng Hai ..chỉ 2 tháng ..patients cũ của ông kia còn nên giờ vẫn còn patients nhưng cái kiểu overbooked để patients đợi chạy qua chạy lại kiểu này là mất khách như chơi ..làm ăn lâu dài thì phải vui lòng khách đến vừa lòng khách đi mới kho^n ..
nhatrangdep

nhatrangdep


Back to top Go down

nha sĩ - ý kiến mấy bác ra sao nha? .. - Page 2 Empty Re: nha sĩ - ý kiến mấy bác ra sao nha? ..

Post by Duyen on Fri Aug 02, 2019 11:23 am

Tẹt
Tui mua bảo hiểm răng 2 chỗ.  Mỗi năm tui đi clean răng 4 lần.  Lần nào cũng nói sạch nên tui yêu cầu gạy bằng tay.  Gạy bằng máy họ cứ cho đi 1 vòng không cần biết chỗ sạch hay dơ mòn men răng với tui sợ bị gum recession.  Thường họ thích dùng máy hơn khõe cho họ hơn. Dùng máy xong họ manual pick chỗ nào còn sót.  Nếu bị dơ bám răng cứng quá phải dùng máy.

_________________
flower Life is short. Enjoy while it lasts. flower
Duyen

Duyen

Location : Heaven on earth

Back to top Go down

nha sĩ - ý kiến mấy bác ra sao nha? .. - Page 2 Empty Re: nha sĩ - ý kiến mấy bác ra sao nha? ..

Post by Sim on Fri Aug 02, 2019 11:29 am



@Đẹp ......

sao hông hỏi nha sĩ làm răng theo đời mới đó!

loại mà tháo ra ròi muốn cạy gì thì cạy ... cạy hai hàm xong gắn dô lại chỉ tốn 5 phút ... Thumb Up
Sim

Sim


Back to top Go down

nha sĩ - ý kiến mấy bác ra sao nha? .. - Page 2 Empty Re: nha sĩ - ý kiến mấy bác ra sao nha? ..

Post by nhatrangdep on Fri Aug 02, 2019 11:30 am

tui nào giờ đị ít khi bị dùng máy lắm ..hygienist dùng tay thôi ..cũng có dung máy mà hiếm ..mà trả tiền hygienist cũng mắc 40-45/hr có ngu+ời làm đến 55/hr nên nha sĩ giờ không có tiền trả nhất là mới tự có văn phòng ..
nhatrangdep

nhatrangdep


Back to top Go down

nha sĩ - ý kiến mấy bác ra sao nha? .. - Page 2 Empty Re: nha sĩ - ý kiến mấy bác ra sao nha? ..

Post by KatN on Fri Aug 02, 2019 11:32 am

Dentist bây giờ họ làm ẩu lắm, chắc đa số họ bị burn out vì ngày nào cũng móc móc , cậy cạy, chăm chú nhìn vô miệng patients . Em nghe nói dentist bây giờ majority làm không có lương tâm, just lấy số đông khách , làm qua loa and billed insurance thôi . Very sad!
avatar

KatN


Back to top Go down

nha sĩ - ý kiến mấy bác ra sao nha? .. - Page 2 Empty Re: nha sĩ - ý kiến mấy bác ra sao nha? ..

Post by KatN on Fri Aug 02, 2019 11:45 am

Em cũng nghe nói dentist bây giờ bị saturated rồi, nhiều dentists học cực ra trường thiếu nợ $$ nhưng đi làm associated dentist không được trả bao nhiêu mà cũng không co' benefits như VT, sick time, health insurance . Tính ra còn làm ít hơn engineer (phải không anh TVK ? Very Happy )
avatar

KatN


Back to top Go down

nha sĩ - ý kiến mấy bác ra sao nha? .. - Page 2 Empty Re: nha sĩ - ý kiến mấy bác ra sao nha? ..

Post by DamTc on Fri Aug 02, 2019 11:47 am

Thạt ra tìm đuọc nha sĩ làm viẹc dàng hoàng rát ít . Anh đã gặp nha sĩ còn tệ hơn vạy nhièu . đã vạy còn vẽ nữa chứ . Good luck Đẹp

_________________
không biét ký tên
DamTc

DamTc


Back to top Go down

nha sĩ - ý kiến mấy bác ra sao nha? .. - Page 2 Empty Re: nha sĩ - ý kiến mấy bác ra sao nha? ..

Post by Meiji on Fri Aug 02, 2019 12:26 pm

Lol... đọc thấy vui quá. May nhà mình có nha sĩ nên làm răng được free.
Ai muôn gum sạch sẽ, nên xài water pick đi. Mỗi lẫn ăn xong, clean bằng water pick sẽ feel răng mình sạch giống như mới đi clean về vậy đó. Mà nứu của mình lúc nào cũng hồng hào. Cười sẽ thấy đẹp hơn.
Meiji

Meiji


Back to top Go down

nha sĩ - ý kiến mấy bác ra sao nha? .. - Page 2 Empty Re: nha sĩ - ý kiến mấy bác ra sao nha? ..

Post by nhatrangdep on Fri Aug 02, 2019 12:43 pm

Meiji wrote:Lol... đọc thấy vui quá. May nhà mình có nha sĩ nên làm răng được free.
Ai muôn gum sạch sẽ, nên xài water pick đi. Mỗi lẫn ăn xong, clean bằng water pick sẽ feel răng mình sạch giống như mới đi clean về vậy đó. Mà nứu của mình lúc nào cũng hồng hào. Cười sẽ thấy đẹp hơn.


có đầy đủ hết ..waterpick, sonicare ..có lâu lắm gùi ..ra(ng mình lúc nào đi cũng được khen hơn chê ....đi ra office long xao xuyến buồn buồn .. Laugh

bé Xim, bé Dâm, bé KatN và tàn thể mấy bé bự - đọc cũng thấy tội cho nha sĩ, lần sau sẽ không quất kiểu dị ..âm thầm rút lui thui ..tại dạo này bị premenopause nó nóng sãng lắm, control không kịp ..tối qua cũng có hối hận ..

mà nói thiệt vô ra cạy răng tính ra 7-8 phút xong ..cái đồ cạy xịt xịt đi 1 vòng xong lau miệng gùi .."you're done" ..mấ chục năm tui đi nha sĩ chưa từng bị dị qua .. scratch
nhatrangdep

nhatrangdep


Back to top Go down

nha sĩ - ý kiến mấy bác ra sao nha? .. - Page 2 Empty Re: nha sĩ - ý kiến mấy bác ra sao nha? ..

Post by Newtexas on Fri Aug 02, 2019 12:48 pm

Duyen wrote:Tẹt
Tui mua bảo hiểm răng 2 chỗ.  Mỗi năm tui đi clean răng 4 lần.  Lần nào cũng nói sạch nên tui yêu cầu gạy bằng tay.  Gạy bằng máy họ cứ cho đi 1 vòng không cần biết chỗ sạch hay dơ mòn men răng với tui sợ bị gum recession.  Thường họ thích dùng máy hơn khõe cho họ hơn. Dùng máy xong họ manual pick chỗ nào còn sót.  Nếu bị dơ bám răng cứng quá phải dùng máy.

Chổ dentist tui đi clean răng cái nào cũng sạch sẽ and đàng hoàng .. tại tụi tui mỗi lần đi tới họ hơi xa, nên họ biết họ ko làm ẩu lắm, tại 2 vc tui đều đi họ..
avatar

Newtexas


Back to top Go down

nha sĩ - ý kiến mấy bác ra sao nha? .. - Page 2 Empty Re: nha sĩ - ý kiến mấy bác ra sao nha? ..

Post by nhatrangdep on Fri Aug 02, 2019 12:59 pm

có gọi nha sĩ khác thì họ nói nhiều khi xfer qua họ dung không được ..normally là phải làm lại từ đầu ..x-ray and exam ...giờ phải contact bảo hiểm cói họ chịu cover lại hết hôn .. :slapface:
nhatrangdep

nhatrangdep


Back to top Go down

nha sĩ - ý kiến mấy bác ra sao nha? .. - Page 2 Empty Re: nha sĩ - ý kiến mấy bác ra sao nha? ..

Post by Linhxa on Fri Aug 02, 2019 2:40 pm

Ahhh nha sĩ ... Học ra trường tốn kém nên họ phải làm nhiều case để làm tiền ... Nha sĩ Khong có annual raise cho nên phải drill more to consider a success career... Customer services = forgetted .. Come in shut up and wait and wait so nha sĩ can make more money ... Stress on every one ...

After changing more than 6 different dentist ... We finally find one that offer no stress dental experience... He only schedule one patient for every half hr ... If you are late 10 min your appointment will be rescheduled...
No waiting dentist ... Of course that he make less .... But every one happy
avatar

Linhxa


Back to top Go down

nha sĩ - ý kiến mấy bác ra sao nha? .. - Page 2 Empty Re: nha sĩ - ý kiến mấy bác ra sao nha? ..

Post by May4phuong on Fri Aug 02, 2019 9:07 pm

Bên này đi clean răng cũng gần 30 phút, tới hẹn là vô liền không phải chờ chút nào, trước là dental hygienist clean bằng máy, sau đó clean lại bằng tay mấy chỗ chưa complete, rồi nha sĩ mới vô check lại . Co' nhiều phòng nên 5-7 khách vô 1 lúc cũng có người làm chứ không phải chờ, lần nào làm xong cũng được 1 túi quà kem đánh răng, nước súc miệng, chỉ để floss ... appointment thì đi xong lần này là book cho lần kế 4-5 tháng sau rồi .

Ghét nhất là đi family doctor, cho dù mình là người đầu tiên trong ngày cũng phải chờ 15-20", có lần đó đi buổi chiều từ 5:30 PM (appointment 5:40 PM) mà tới 7:00 PM cũng chưa về (cách nhà chưa tới 2 miles), mới đầu chờ bên ngoài 15-20", xong được vô phòng khám chờ thêm 15-20" nữa thì nurse vô cân rồi đo huyết áp, xong chờ thêm 30-40" nữa bác sĩ mới vô khám vài ba câu qua loa, xong cho giấy đi thử máu (annual check up) ... là xong, bực gì đâu Sad
May4phuong

May4phuong


Back to top Go down

nha sĩ - ý kiến mấy bác ra sao nha? .. - Page 2 Empty Re: nha sĩ - ý kiến mấy bác ra sao nha? ..

Post by Cuom on Sun Aug 04, 2019 10:56 am

Đẹp, vụ cavity coi chừng bị bác sĩ vẽ vời nghe. Tui bị rồi, lần đó đi cha bác sĩ gốc Italian, theo giả cũng cả năm trời vì giả có hygienist, tui khoái nhỏ này, nó mới ra trường kỹ lưỡng và tận tâm, clean răng xong giả vô khám rồi nói có 1 cavity cần làm hẹn lần sau tới để trám. Lần sau tui tới, con receptionist xin lỗi nói giả có ẻmergency không làm bữa nay đươc, tui bực mình vì đã lấy 1 ngày nghỉ ở hãng để đi làm răng mà không xong. Tui bèn đổi dentist khác, hôm gặp cha mới tui cho giả biết tui có 1 cavity cần trám, giả chụp hình rồi khám tới khám lui không thấy có cavity gì hết. Mới hay các cha dentists bi giờ không có tận tâm, chỉ biết làm sao moi khách để kiếm thêm thôi, bất kể có hại cho sức khoẻ của khách! Làm sao tin tưởng mấy giả đây? Làm bác sĩ mà không yêu nghề và yêu người, quên luôn lời thề Hippocrates thì xin chịu thua mấy cha không có lương tâm.
Cuom

Cuom


Back to top Go down

nha sĩ - ý kiến mấy bác ra sao nha? .. - Page 2 Empty Re: nha sĩ - ý kiến mấy bác ra sao nha? ..

Post by Kokuyukai on Mon Aug 05, 2019 7:30 am

Yêu cầu các nhà khoa học Vn nghiên kíu lại recette nhuộm răng đen thùi lùi của tổ tiên minh lại thành nhuộm răng trắng bốc lại thì tui cam đoan ngành Nha sĩ sẽ tuyệt chủng... vì nơi đó răng ai cũng tốt chả bị sâu răng thì nghề Nha Sĩ làm sao sống còn đây ?

Câu hỏi được đặt ra:

- Tại sao các khoa học gia VN chưa đủ trình độ thông minh phát minh ra loại nhuộm răng trắng nỏn nà ma có ép phê khg bao giờ hư răng sâu răng ..vv ... tại sao vậy ?

hay là sợ tập đòan nha sĩ trên thế giới làm mafia dí súng vào đầu hăm doạ "mày mà tìm ra phương pháp nhuộm răng trắng nỏn nà mà răng hỏng thèm hư là tao bắn chết bỏ mày nhen mại " rồi hoảng hồn sợ teo bu gi hỏng chịu nghiên cứu ra hỡi các Khoa Học Gia VN ?



nha sĩ - ý kiến mấy bác ra sao nha? .. - Page 2 Vietnamese-woman-with-black-teeth-from-chewing-betel-nuts-in-hanoi-E6CT8J

====> Mấy Bà bên trên, trong hình tới lúc nhắm mắt, mấy bả khg bao giờ bị hư 1 cái răng nào cả ...
Kokuyukai

Kokuyukai


Back to top Go down

nha sĩ - ý kiến mấy bác ra sao nha? .. - Page 2 Empty Re: nha sĩ - ý kiến mấy bác ra sao nha? ..

Post by ga10 on Mon Aug 05, 2019 7:44 am

Cuom wrote:Đẹp, vụ cavity coi chừng bị bác sĩ vẽ vời nghe. Tui bị rồi, lần đó đi cha bác sĩ gốc Italian, theo giả cũng cả năm trời vì giả có hygienist, tui khoái nhỏ này, nó mới ra trường kỹ lưỡng và tận tâm, clean răng xong giả vô khám rồi nói có 1 cavity cần làm hẹn lần sau tới để trám. Lần sau tui tới, con receptionist xin lỗi nói giả có ẻmergency không làm bữa nay đươc, tui bực mình vì đã lấy 1 ngày nghỉ ở hãng để đi làm răng mà không xong. Tui bèn đổi dentist khác, hôm gặp cha mới tui cho giả biết tui có 1 cavity cần trám, giả chụp hình rồi khám tới khám lui không thấy có cavity gì hết. Mới hay các cha dentists bi giờ không có tận tâm, chỉ biết làm sao moi khách để kiếm thêm thôi, bất kể có hại cho sức khoẻ của khách! Làm sao tin tưởng mấy giả đây? Làm bác sĩ mà không yêu nghề và yêu người, quên luôn lời thề Hippocrates thì xin chịu thua mấy cha không có lương tâm.

Đọc một hồi mới hiểu "giả" là "he"!
ga10

ga10


Back to top Go down

nha sĩ - ý kiến mấy bác ra sao nha? .. - Page 2 Empty Re: nha sĩ - ý kiến mấy bác ra sao nha? ..

Post by Kokuyukai on Mon Aug 05, 2019 7:53 am

Cuom wrote:Đẹp, vụ cavity coi chừng bị bác sĩ vẽ vời nghe. Tui bị rồi, lần đó đi cha bác sĩ gốc Italian, theo giả cũng cả năm trời vì giả có hygienist, tui khoái nhỏ này, nó mới ra trường kỹ lưỡng và tận tâm, clean răng xong giả vô khám rồi nói có 1 cavity cần làm hẹn lần sau tới để trám. Lần sau tui tới, con receptionist xin lỗi nói giả có ẻmergency không làm bữa nay đươc, tui bực mình vì đã lấy 1 ngày nghỉ ở hãng để đi làm răng mà không xong. Tui bèn đổi dentist khác, hôm gặp cha mới tui cho giả biết tui có 1 cavity cần trám, giả chụp hình rồi khám tới khám lui không thấy có cavity gì hết. Mới hay các cha dentists bi giờ không có tận tâm, chỉ biết làm sao moi khách để kiếm thêm thôi, bất kể có hại cho sức khoẻ của khách! Làm sao tin tưởng mấy giả đây? Làm bác sĩ mà không yêu nghề và yêu người, quên luôn lời thề Hippocrates thì xin chịu thua mấy cha không có lương tâm.

Đúng là dân Italian vẩn còn cốt Mafioso mà .... Ra trường phải thề thốt trung thảnh với lương tâm nghể nghịêp chứ .. chụp hình Xray khg có hư răng mà dám nói có ... ..

Xem như C có số may mắn nên có chuyện trời xuôi đất khiến, khám phá ra vụ này ... cho khg biết thì bữa đó cũng đưa miệng cho cha Nha sĩ ý trám răng rồi ..

Kỳ sau nhơ xin nhìn coi hình Xray, coi nó thế nào ? .. chổ răng hư phải có màu đen thui nhé ...
Kokuyukai

Kokuyukai


Back to top Go down

nha sĩ - ý kiến mấy bác ra sao nha? .. - Page 2 Empty Re: nha sĩ - ý kiến mấy bác ra sao nha? ..

Post by Kokuyukai on Mon Aug 05, 2019 7:57 am

ga10 wrote:
Cuom wrote:Đẹp, vụ cavity coi chừng bị bác sĩ vẽ vời nghe. Tui bị rồi, lần đó đi cha bác sĩ gốc Italian, theo giả cũng cả năm trời vì giả có hygienist, tui khoái nhỏ này, nó mới ra trường kỹ lưỡng và tận tâm, clean răng xong giả vô khám rồi nói có 1 cavity cần làm hẹn lần sau tới để trám. Lần sau tui tới, con receptionist xin lỗi nói giả có ẻmergency không làm bữa nay đươc, tui bực mình vì đã lấy 1 ngày nghỉ ở hãng để đi làm răng mà không xong. Tui bèn đổi dentist khác, hôm gặp cha mới tui cho giả biết tui có 1 cavity cần trám, giả chụp hình rồi khám tới khám lui không thấy có cavity gì hết. Mới hay các cha dentists bi giờ không có tận tâm, chỉ biết làm sao moi khách để kiếm thêm thôi, bất kể có hại cho sức khoẻ của khách! Làm sao tin tưởng mấy giả đây? Làm bác sĩ mà không yêu nghề và yêu người, quên luôn lời thề Hippocrates thì xin chịu thua mấy cha không có lương tâm.

Đọc một hồi mới hiểu "giả" là "he"!

THay vì viết "thằng Chả" coi chả lịch sư nên viết ra "Giả" đó mà .

Kokuyukai

Kokuyukai


Back to top Go down

nha sĩ - ý kiến mấy bác ra sao nha? .. - Page 2 Empty Re: nha sĩ - ý kiến mấy bác ra sao nha? ..

Post by Kokuyukai on Mon Aug 05, 2019 8:16 am

May4phuong wrote:Bên này đi clean răng cũng gần 30 phút, tới hẹn là vô liền không phải chờ chút nào, trước là dental hygienist clean bằng máy, sau đó clean lại bằng tay mấy chỗ chưa complete, rồi nha sĩ mới vô check lại . Co' nhiều phòng nên 5-7 khách vô 1 lúc cũng có người làm chứ không phải chờ, lần nào làm xong cũng được 1 túi quà kem đánh răng, nước súc miệng, chỉ để floss ... appointment thì đi xong lần này là book cho lần kế 4-5 tháng sau rồi .

Ghét nhất là đi family doctor, cho dù mình là người đầu tiên trong ngày cũng phải chờ 15-20", có lần đó đi buổi chiều từ 5:30 PM (appointment 5:40 PM) mà tới 7:00 PM cũng chưa về (cách nhà chưa tới 2 miles), mới đầu chờ bên ngoài 15-20", xong được vô phòng khám chờ thêm 15-20" nữa thì nurse vô cân rồi đo huyết áp, xong chờ thêm 30-40" nữa bác sĩ mới vô khám vài ba câu qua loa, xong cho giấy đi thử máu (annual check up) ... là xong, bực gì đâu Sad

Theo luật giang hồ Y tế, đi nhà thương, đi bác sĩ gia đình hay đi Nha sĩ thì phải chở chứ .... vì sự chờ nói lên sự kính trọng nghề BS ,nghề Nha sĩ ..

Theo luật giang hồ Y tế khi thấy ai xiủ, bất tỉnh hay thấy máu chảy ròng ròng như vòi rồng thí mơi cấp cứu ngay ...còn thấy nguyên vẹn đi tới đi lui thì bắt ngồi chờ vuốt Iphone mà coi phim bộ đi chớ ... ..

Người ta là Bác sĩ , Nha sĩ nào phải con Sen ,thằng Ở đâu mà bắt người ta làm liền chứ ...

Quý vị phải biết đóng kịch giả xĩu chứ thì tui nhà thương mới phục vu quý vi liền ... quý vị phải làm bộ té cái bịch nằm trơ ra đó ngoài công cộng , thì thiên hạ thấy tụi nghiệp vì lòng nhân đạo họ goi dùm 911 cho mình thì có ngay xe Ambulance bưng mình tới nhà thuơng cứu cấp liền ... chỉ có cách này họ mới làm việc khg cần chờ ...còn bằng khg thì theo luật giang hồ Y tế là ngồi chờ mút mùa lệ thu chứ ..





Kokuyukai

Kokuyukai


Back to top Go down

nha sĩ - ý kiến mấy bác ra sao nha? .. - Page 2 Empty Re: nha sĩ - ý kiến mấy bác ra sao nha? ..

Post by nhatrangdep on Mon Aug 05, 2019 10:22 am

Cuom wrote:Đẹp, vụ cavity coi chừng bị bác sĩ vẽ vời nghe. Tui bị rồi, lần đó đi cha bác sĩ gốc Italian, theo giả cũng cả năm trời vì giả có hygienist, tui khoái nhỏ này, nó mới ra trường kỹ lưỡng và tận tâm, clean răng xong giả vô khám rồi nói có 1 cavity cần làm hẹn lần sau tới để trám. Lần sau tui tới, con receptionist xin lỗi nói giả có ẻmergency không làm bữa nay đươc, tui bực mình vì đã lấy 1 ngày nghỉ ở hãng để đi làm răng mà không xong. Tui bèn đổi dentist khác, hôm gặp cha mới tui cho giả biết tui có 1 cavity cần trám, giả chụp hình rồi khám tới khám lui không thấy có cavity gì hết. Mới hay các cha dentists bi giờ không có tận tâm, chỉ biết làm sao moi khách để kiếm thêm thôi, bất kể có hại cho sức khoẻ của khách! Làm sao tin tưởng mấy giả đây? Làm bác sĩ mà không yêu nghề và yêu người, quên luôn lời thề Hippocrates thì xin chịu thua mấy cha không có lương tâm.

lúc chụp hình thì khen răng đẹp ..nothing wrong ..lấy cái ca^y cà máy đi 1 vòng clean mấy phút nguyên hàm răng ..lấy đèn pin rọi rọi chút chút rồi phán bị cavity ..mà hàm răng giờ không thấy senstive hay dị ứng gì hết ..feel normal ..không bị feel like cái cavity lúc trước ..tại nào giờ bị có 1 lần cavity filling 2 năm trước ..lúc bị cavity thì mình feel cái tooth nó liền mà lần này phán cái răng bị không feel gì hết ..sao nghi quá ..đợi đi chơi về rồi sẽ thanh toán vụ này sau ..

May - chưa bao giờ bị trường hợp này qua ..đi dentist hăm mấy năm đa số họ dùng tay cạy ..mà cô nha sĩ này dùng máy cạy 1 vòng tính ra dưới 5 phút mà nước nó xịt tung toé lên ..nhỏ này còn trẻ mà làm ẩu kiểu vậy, nếu không chỉnh lại cách làm tương lai cũng bị lai rai ..không tận tâm trong nghề nghiệp ..1 vô không trở lại ..
nhatrangdep

nhatrangdep


Back to top Go down

nha sĩ - ý kiến mấy bác ra sao nha? .. - Page 2 Empty Re: nha sĩ - ý kiến mấy bác ra sao nha? ..

Post by Sponsored content



Sponsored content


Back to top Go down

Page 2 of 3 Previous  1, 2, 3  Next

View previous topic View next topic Back to top


Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum